Temetwir

24.7.06

قالها مخاوي الليل: ويلاه ومنين أجيب الصبر

تفضل علينا عبدالله بن جبرين بالفتوى التي حرمت حتى الدعاء للرافضة في حزب الله اللبناني, فبرأي بن جبرين ينبغي على أهل السنة أن يتبرؤا منهم وأن يفعلوا كذا وألا يفعلوا كذا.
وأود أن أقول للأخ عبدالرحمن: اسمحلي بس انا للحين ماني فاهم شغلة,أليس تصوير كل شيء له روح بدعة؟ والي يرحملي والديك اذاً ليش طال علينا بطلتك البهية؟ طيّب, صوّروك وانت ما تدري ونشروا الصورة من دون علمك و و و,,, ماذا عن من أنت تحت إمرتهم؟ لم لا تنهيهم عن المنكر - والا هي على ناس بدزّة من ناس؟
شيخنا يطوّلي عمرك.. اثقل شوّي.


عموما فيما يتعلق بالفتوى, فأنا لن أطيل فيها لسبب بسيط جداً ألا وهو سخافتها وكذلك نفاق صاحبها. وأستدل على ذلك باقتباس فقرة من فتوى اخرى للأخ عبدالرحمن نفسه:

".......وإقامة الحدود والعمل بتعاليم الدين وبما يكون سببًا في نصرهم على القوم الكافرين من اليهود والنصارى، فيبذل جهده في جهاد أعداء الله بكل ما يستطيعه؛ فقد ورد في الحديث: جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم فيجب على المسلمين مساعدة المجاهدين بكل ما يستطيعونه، وبذل كل الإمكانيات التي يكون فيها تقوية للإسلام والمسلمين، كما يجب عليهم جهاد الكفار بما يستطيعونه من القدرة، وعليهم أيضًا أن يفعلوا كل ما فيه إضعافٌ للكفار أعداء الدين، فلا يستعملونهم كعمال للأجرة كُتّابًا، أو حُسابًا، أو مهندسين، أو خُدَّامًا بأي نوع من الخدمة التي فيها إقرار لهم
وتمكين لهم بحيث يكتسبون أموال المؤمنين ويُعادون بها المسلمين، وهكذا أيضًا على المسلمين أن يُقاطعوا جميع الكفار بترك التعامل معهم وبترك شراء منتجاتهم سواء كانت نافعة كالسيارات والملابس وغيرها..."ـ

طيّب الحزب رافضي, وكل من يوّد أن يراه موفقاً باذن الله هو بالحقيقة فاسق وفاجر ويعيث بالأرض فسادا.. والأخوة أمراؤك في المملكة والثمانية عشر مليار دولار التي صرفها من أنت تحت إمرتهم "على قولتك" في منفعة الكفار من اليهود والنصارى بشرء الأسلحة؟ وكان ذلك حسب المصدر لعام 2002 فقط. أما اجمالي ما دُفغ من العام 1990 لغاية عام 2004 فهو يفوق الـ 260 مليار دولار.
للتو حسبتها بالريّال السعودي, وطلع رقم معاي فيه وايد أصفار اسف ما عرفت أقراه.

لكني متأكد ان الرقم شووووّي بس, ويكون كثر حسناتك.

أذكرك من له راحت (ولازالت تروح وبتظل تروح) كل هالمبالغ الطائلة والا لا؟
أي نفاق هذا يا ثاني أهم مفتي للحركة الوهابية.. أم أن للأمراء حكمٌ وللناس حكم؟ أهكذا كان المسلمون في القرون الثلاث الأولى من الإسلام .. ؟ أهكذا علمّك من علـّمك تكون شيّم الأحرار؟

والا هي جت على اخر موديل كورفت والا على اخر فيلم لستيفن سبيلبرغ؟
أي, أشكره بخاطري الزد أوه سـِكس اليديد

يا شيخ .. أصيرلك رافضي وأصيرلك الي تبيه لكني على الأقل لم أعرف النفاق يوماً ولست عبداً مأموراً لا لمن يحكم بلدي ولا لمن أعتبره مرجعاً لي من الروافض الذي أستشيره من حين الى اخر.

المفرح بالأمر, والذي لم أستغربه بتاتاً كان جواب كل من سألته من "الشلة" من المذهب السني
عن هذه الفتوى
(وأنا هنا أفصل ما بين "الوهابي" أو السلفي عن "السني"). ردوا عليها بكلام لا أود أن أسطره هنا, بل اني واثق تماما ان الاغلبية في الكويت "ما تطوف عليهم هالحركات". بالاضافة الى ان الشارع السعودي نفسه منقسم ويذكر أن السلف أنفسهم منقسمين في المملكة العربية الشقيقة, فمنهم المؤيد ومنهم المعارض لحزب الله..
فيا شيخ, المسألة أغلب الناس - وأجل, أعلمهم - مدرك أن ليس للمذهب شأن فيها - يامعود ارأف بحالي وعدّه مذهب ثانيتين.
إنما اختلف الناس فيما تعلق بالسياسة والتطبيق والتوقيت وغيره.

عجيب أمرك يا شيخ عبدالرحمن, الحزب رافضي "لعيونك" وغير مجاهد "كمان لعيونك" ولكن كيف لي أن أفسر تناقضك فيما يتعلق بالتعامل -كلنا فاهمين بعض "كوّيس"- مع الكفار من اليهود والنصارى على حد تعبيرك؟ وماذا عن اللبنانيون المسلمون الـ"صح" لديك؟
أم تأتي أوامر أمراؤك باصدار الفتاوي التي تنساب مع أهواؤهم السياسية ومصالحهم في المنطقة, فتمحو ما قد أفتيت فيه مسبقـا ً وما تذكره من استناد على أحاديث نبوية شريفة؟


akh 3abder7aman, hal 6eba3ty lel 3arabeya be a7rof wa argam efrenjeya yaj3alny agallu eemanan?

Note: Anonymous's ely b yaktebon shay yet3alag bel 6a'efeya/math'habeya .. do yourself a favour and send an email, don't waste space and don't waste anybody's time if you can't see through the words and realize what this post is really about

sources:

- il fatwa il asaseya (couldn't help myself, had to link to a forum lena adry shlon betkon elredood) <- akh 3abder7aman, hal ashrakt fe tanabu'ey lelghaib?
- il fatwa il mogtabas menha
- 3abdil3azeez Bn Baaz - fatwat il tasweer
- CIA - KSA

-

edit: how would you feel if this was your mother? read again: how would you feel if this was your mother?

forget the "land" being fought over, forget the lives that have been lost in that fight, forget the grieving of the living .. who's going to get this woman's pride back? fayrouz's songs? saudi arabia's interests in the region - and kuwait's blind following? (ironically, russia's, china's, iran's, japan's interests would)

"but they can't be all like that!!", one says ..
aha, so that explains why the two soldiers aren't even bothered .. that explains all the settlements being built after taking down the palestinians' houses ..

you want to go to the UN to settle this? good luck with that; "242" is a magic number for the UN, you should probably look it up.. how about that for a start

7izballah and 7amas have a political agenda? boo-hoo, like that would undermine their actual doing something about all of this..

now, how would you feel if this was your mother?


17 Comments:

  • thats what i really meant in my comment on the Lebanon post ..... 'iltaqseem il-6a2'efy' is behind some of our problems in the region if people just for once forget these differences and unite and work for the good of their countries i dont think inna hathey betkoon 7alatna

    By Blogger متفرغ, at 25.7.06  

  • metfarigh,
    sadegny lo il mas'ala FE3LAN laha ay shay yekhtass bel 6a'efeya, kent ana rethait bely yegolah o yafty feeh

    laken enek tdakhel el 6a'efeyya wet7arreth igleem aghlabah muslim, wetha mo muslim, 3arabi.. wetrajje7 kaffat el kayaan el sahyoni?
    o sh3ogbah, 3ogob ma kel el 3alam shaaf amreeka tedaafi3 3an ely tegom feh israel fi lebnaan?
    ya 7aif wallah

    il wa7ed lazem yes'al: laish? 6ab3an ana mo'minn o rayee asneda 3ala ketheer mn ele shefta wely garaitah, el nefooth fil man6aga amr 7asaas in these days - khaa9a fi thill tagadum il malaf il nawawy il irany (mn baab el advancements AND from the media coverage wel ta93eed il dawly)
    i hope uve read some of Putin's statements .. the whole east is trying to set itself up as 'some sort of superpower' that has a voice heard

    el se3odeya arr7am laha ka mamlaka enha tet3amal ma3a amreka dam enha mentaf3a w 7okamha mentaf3een,, walaw kanat fi hatha indirectly supports and funds israel .. laken arr7am mn la enha etjaazif ma3a iran

    ^ this is all int'l politics and it is all FAIR PLAY .. u side with your personal gains .. laken ena thany akbar mofty "yeragge3" lek hal etejah elseyasi fi fatwa shar3eya? ay estehzaa' bel deen hatha astaghferlla

    check:
    واكد مسؤول اميركي رفيع المستوى, ان نتيجة الاجتماع غير واضحة, واضاف: «لا نعرف مدى صبر السعوديين على العمل العسكري الاسرائيلي»، مضيفا «انهم يريدون ان يروا انه تم القضاء على حزب الله كما انهم يرغبون في الحاق هزيمة بالايرانيين», الا انه قال ان في العالم العربي «لا يمكن ان يسمحوا بان ينظر اليهم على انهم يقومون بذلك بحماس شديد

    By Blogger Temetwir, at 25.7.06  

  • forget the "land" being fought over, forget the lives that have been lost in that fight, forget the grieving of the living .. who's going to get this woman's pride back? fayrouz's songs? saudi arabia's interests in the region...

    7izballah and 7amas have a political agenda? boo-hoo, like that would undermine their actual doing something about all of this."



    Says it all, I guess ..

    By Blogger ScarlO, at 25.7.06  

  • "U.N. says 2 observers die, 2 missing in bombing
    Attack "apparently deliberate," U.N. head says"

    et'haga now e7eson ?

    By Blogger DonZz, at 25.7.06  

  • scarlo,
    what it says is that our beloved rich countries arent doing something really

    donzz,
    hatha wain.. ely 6agaw markaz el omam el mota7ida?
    la latkhaf mara7 ye7esoon .. khobrek, el UN ma ye7laa 7ag amreka o israel ela lamma yadron ena they dont stand a chance jedam el 3alam :)

    By Blogger Temetwir, at 25.7.06  

  • Thank you for sharing the Fatwa!! It does not bother me that a so called "scholar" would use his influence to justify the Saudi political stands; we're very well used to that by now. The worst is the readers feedback!!

    I am glad that you realize that this does not represent the majority of the Saudi people or the Sunis. But it is important to know where this comes from to get an idea on how to address the issue.

    When people feel helpless (and hopeless) and guilty, they need to find a straw that will ease their conscious and make them feel better about their inability to contribute. These fatawi do exactly this. "thank God we can't do anything about it because it's aslan 7ram to even pray for them!!".

    As I said, I am not concerned about mofti eldiyar, but I think we need to find the 'language' that will work best with those who might be influenced by his fatawi.

    From a pure religeous point of view his fatwa can be revoked. This will make more sense to his followers than common sense... they would not have bought his fatawi had they any!

    By Anonymous UmmEl3yal, at 25.7.06  

  • umm el3yaal,

    I think the Fatwa was issued for two main reasons. First, and foremost, as always the Wahabi movement must always 'make sense' of the actions and decisions of the Wulaat Il Amr. Namely, the Al S3oud king and princes who hold political positions. This is a simple historical fact.

    Second, to put an end to further segregation among the public - as you have said, many, let us say, 'common folk', can now just put this behind them, and more importantly, see the 'wisdom' and 'abidance' of the Al S3oud to religion. What is a shame, again like you have mentioned, is some of the reactions. But to be honest, who cares about those people?

    Concerning the Saudis, I was sure even before I talked to the couple of guys I know from KSA about this that they would give me the first explanation, and tell me to disregard it.
    Also, I'm sure I read that a large number of scholars and academics in KSA showed their support for the resistance in Lebanon. I tried to do a quick search but I couldn't find it.

    At any rate, I just found it pretty ironic that in my first search for who Ibn Jabrain was, I found the other fatwa for him that basically threw the last shred of credibility he would have out the window.
    A shame, really, that for someone who wants both the "Sunna and Shee3a" to abide strictly to 'their ways' be so exposed and just plain wrong.

    - Oh and by the way, thank you for providing the email about 7ezballah and Kuwait.

    By Blogger Temetwir, at 25.7.06  

  • "what it says is that our beloved rich countries arent doing something really"

    Can't really expect them to do anything. Do you know what I catch myself day-dreaming of? (not literally daydreaming..but yeah)
    That this time people will realise that they're ruled by idiots, and will do something instead of waiting for them dumbos 3ala ma ye7essoon 3ala damhom o yetla7le7oan shway ...

    It's just a 'dream', though.. a wish, perhaps.

    By Blogger ScarlO, at 26.7.06  

  • Temetwir,

    To avoid generalization, it would great to notice that Wahabiyeen are not all the same or pro government. The Jhaiman movement was Wahabi, the groups the Saudi government is labeling ‘terrorists’ are wahabi and many other groups that chose to isolate themselves in the deserts away from civilization and all other ‘beda3’!. Historically they were the authority but now they are out of control monsters - just as Bin Ladin and the US.

    Back to the subject, using fatawi to reinforce the mode and stands of the oli el almr is the tradition in all the Middle East; as with Al-Azhar justifying the Peace Treaty and the Saudi Sheikhs justifying the US presence on their soil. Contradictions are inevitable when you mix religion and politics. Politics by its nature requires change, compromise and sometimes duplicity. Mix that with religion and you distort both.

    I hope I don’t offend anybody with this. And thanks again for your open-mindedness.

    By Anonymous UmmEl3yal, at 26.7.06  

  • heh even with Islam o Fatwa 9ar fe Double Standards

    By Blogger Fuzzy, at 26.7.06  

  • scarlo,
    refrain from over simplistic language as it does not serve any purpose
    and, yeah, not gonna happen in the next 5yrs

    ummle3yal
    You're right but I'm only here concerned with someone who is supposedly opposed to the US army bases presence in his country; issues fatawi to say that there should be no dealing whatsoever; says you can't make them profit at all if they use the money against muslims; and yet, still, makes an excuse for the Amir/minister based on "these are rawafith" and directly encourages all that he discouraged.
    You're right about Il Qa3ida For example, they are a wahabi movement which has refused the US army bases in KSA and have 'gone their way' to oppose Al S3ood for their stance too.
    I know what you're saying, really, but still this is a very desperate measure taken to excuse the saudi amir's statement - not really anything to do with religion. Which is the main big problem.
    (and not at all, i dont see how any1 can take offence)

    fuzzy
    elmafroth e7na bel kwait met3awdeen 3ala hal shay heh, bs elthaher laa lel7eena nenssedim

    By Blogger Temetwir, at 26.7.06  

  • انا راح اعلق على صوره المسلمه المحجبه
    انا عن نصسي صار لي بالضبط نفس الموقف من كم سنه في سويسرا و تحديدا في منطقه مونتانا
    كنت قاعده العب اخوي

    و الياهل اليهودي

    احتر لاني زفيته عشان ماكان منتظم في الدور

    شوي و الا ياي من وراي و تال احجابي
    جدام امه و ابوه

    قمت و مسكته و طقيته و شلت القحفيه الي من راسه و حذفتها في القاع

    اي و نسيت اقولكم


    في المانيا سوتها فيني وحده
    و انا ماشه في السوق من غير سبب
    والله

    قمت و طقيتها في الشمسيه
    لا شعوريا
    ماني مجرمه بس ما ارضى لا على نفسي و لا على ديني
    و البادي اظلم

    By Blogger lawyer, at 26.7.06  

  • بغض النظر عن الفكر الدين-سياسي للشيخ ابن جبرين (الذي اختلف معه حتى أخمص قدمي) واختلافي الدين-سياسي مع حزب الله... إلا أن النظر في مسألة الحرب الدائرة في لبنان يجب... أكرر يجب ألا يعيقه أو يدعمه موقف ديني أو مذهبي مسبق

    كما أن من الأفضل لـ"رجال" الدين في السعودية وغيرها أيا كان مذهبهم.. ألا يطلقوا التصريحات "الدينية" من أجل دعم مواقف بلدانهم "السياسية".. يعني بالعامي اهي مو جاية عالتصوير* والا غيره.. القصة استغلال سياسي للدين ويلوع الجبد بعد

    *رأي العلامة آي دب في التصوير

    روي عن شيخنا الجليل آي دب أن التصوير المقصود في الحديث المذكور هو "التصوير الملموس" والمقصود بالملموس هو أن "الصورة" تكون على شاكلة تمثال أو وثن أو صنم.. الخ وليس انعكاسا على جسم مسطح كالورق

    كما لا يخفي على الكثيرين من أهل الكويت أن الصورة (بالمصطلح الحديث) تسمى "عكس" بالعامية (جمعها "عكوس") وآلة التصوير (الكاميرا) تسمى "عكاسة" ونستشف من ذلك ألا علاقة تربط التصوير المذكور في الحديث بالتصوير المستخدم في زمننا الحالي

    والله أعلم

    اشرايك فيني؟
    أنفع مفتي
    ;)

    By Blogger iDip, at 26.7.06  

  • lawyer
    زين سويتي فيهم اثنينهم
    الي في المانيا ما كان مبيّن عليها شي انها يهودية بعد؟

    ولا بهالسوالف صيري مجرمة ونص

    idip
    *excuse the rant, im just trying to draw distinctions to prove a point*

    i think that this war on lebanon per se is only a chapter in the ongoing conflict between the arab world (sans the leaders heh) and israel.
    now, i dont think anyone can say religion doesnt play a significant part in this chapter, let alone the WHOLE 'conflict'
    that is: both zionists (ok, jews) and muslims regard Il Quds as a sacred and holy land (even christians do) worth dying and fighting for
    ^ this is all basic knowledge and cannot be denied

    however, the argument of: "this whole conflict is ONLY religious, when will ppl stop using the name of god to wage wars!" <- this is something i find very childish and a sorry attempt at disregarding the history of the region as a whole, and then "spicing it up" with the politics that go along with that history

    namely, im sure we can all agree that ilthiffa ilgharbeya + ge6aa3 gazza are illegally occupied territories - lands which the UN has 2 resolutions already demanding that Israel pull out all military presence from, so that a sovereign palestinian state can be formed, and then both neighbouring states exchange diplomatic relations

    ^ this is the political dimension.. the UN has resolutions, the arab league isnt doing anything to implement them, the US isnt doing anything (actually, doing the opposite), and most importantly: israel doesnt seem to want to "cooperate" at all .. in fact, it's just moving along with setting up more settlements, humilating, taking prisoners, and killing

    basically what im trying to say is that anyone who regards this "conflict" as purely يحشرون الدين في كل شي, ليه متى هالتخلف
    anyone who says that needs to really take the time o "yefatte7 shway" while staying objective in reviewing everything

    ^ how does this all relate to your comment and my post in regards the saudi stance?
    well you said it best,
    استغلال سياسي للدين
    <-- in the saudi stance

    i.e. what difference does it make if these were "rawafith", aw soufiyeen, aw ikhwaan, wela salaf, wela o wela?

    this still does not undermine the fact that this is resistance of arabs (granted, a number of groups), wanting to let israel and the US know that this isnt acceptable even if our leaders "as states" want to make it seem like it is
    على قولتك استغلال يلوع الجبد.. لتبرير الموقف السعودي وكأنه نابع من الدين ولا الحرص عليه
    وهذا ما لا نقبل فيه اطلاقاً سنة كنا ام .. روافض


    By Blogger Temetwir, at 26.7.06  

  • dammik 3asal no matter how serious the issue is you always crack me up with your sarcasim and style of writing :-)

    By Blogger A3sab, at 29.7.06  

  • teslemeen ya om mejrin kelech nethar :)

    By Blogger Temetwir, at 29.7.06  

  • By Anonymous Anonymous, at 12.12.06  

Post a Comment

<< Home